<html><head></head><body><div style="font-family:Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif;font-size:small;"><div><div>Dear Dr. Sarmad,</div><div><br></div><div>Many thanks for initiating for the public comments. We have already thoroughly discussed Arabic and Urdu, now we can have input of larger community. They may highlight in case something has been overlooked.</div><div><br></div><div>Great work by the TF-AIDN, especially by Raed and Dr. Sarmad in finalizing both languages, after due deliberations and healthy discussions.<br></div><div><br></div><div><br></div><div>Best Regards</div><div><br></div><div>Ahmed Bakht<br></div><div><br></div></div><div><br></div><div><br></div><div id="ydpb251746aydpd4987274yahoo_quoted_3979722618" class="ydpb251746aydpd4987274yahoo_quoted" data-class="yahoo_quoted ydpd4987274yahoo_quoted"><div>On Tuesday, May 2, 2017, 3:05:58 PM GMT+5, Sarmad Hussain &lt;sarmad.hussain@icann.org&gt; wrote:</div><div><div id="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742">

 
 


<div>
<div class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742WordSection1" data-class="yiv2592513742WordSection1 ydpd4987274yiv2592513742WordSection1">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Dear All,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>We have posted these TF-AIDN documents at the following page
<a href="https://community.icann.org/display/MES/TF-AIDN+Work+Space" rel="nofollow" target="_blank">https://community.icann.org/display/MES/TF-AIDN+Work+Space</a>.&nbsp;
</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Let us know if you have any feedback.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Please also share the link with others and invite them to review the documents and share their comments.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Regards,<br>
Sarmad</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Sarmad Hussain
<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, April 26, 2017 8:30 AM<br>
<b>To:</b> TF-AIDN &lt;tf-aidn@meswg.org&gt;<br>
<b>Subject:</b> RE: [TF-AIDN] meeting notes from 19 April 2017 - final call for publication of guidelines and Urdu LGR</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Dear All,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>We will be publishing the attached documents for public comment later today.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span><span>1.<span>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><span dir="LTR"></span><span>Arabic language LGR (XML, HTML) – updated to simplify conditional variants</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span><span>2.<span>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><span dir="LTR"></span><span>Urdu language LGR (XML, HTML) – updated to include reference to script-level variants in the description – a general statement has been added</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span><span>3.<span>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span></span></span><span dir="LTR"></span><span>Updated Guidelines, as shared in the earlier mail</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Thank you all for your contributions.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>We will suggest six week window for comments, till 7 June.&nbsp;
</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>We will continue our work in the meantime, to improve the Guidelines and to develop other LGRs.&nbsp; We still need to close our discussion on symmetry requirements of the Guidelines and the fact that
 there may be reasons for keep LGRs asymmetric, as proposed for Arabic language.&nbsp;
</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span>Regards,<br>
Sarmad</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span> &nbsp;</span></p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Raed Al-Fayez [<a href="mailto:rfayez@citc.gov.sa" rel="nofollow" target="_blank">mailto:rfayez@citc.gov.sa</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, April 25, 2017 4:31 PM<br>
<b>To:</b> Sarmad Hussain &lt;<a href="mailto:sarmad.hussain@icann.org" rel="nofollow" target="_blank">sarmad.hussain@icann.org</a>&gt;; TF-AIDN &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> [Ext] RE: [TF-AIDN] meeting notes from 19 April 2017 - final call for publication of guidelines and Urdu LGR</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Dear Sarmad,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">It seems to be fine.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Thanks.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Raed</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US"> Sarmad Hussain [<a href="mailto:sarmad.hussain@icann.org" rel="nofollow" target="_blank">mailto:sarmad.hussain@icann.org</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, April 25, 2017 12:48 PM<br>
<b>To:</b> Raed Al-Fayez; TF-AIDN<br>
<b>Subject:</b> RE: [TF-AIDN] meeting notes from 19 April 2017 - final call for publication of guidelines and Urdu LGR</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Dear Raed, All,</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Please verify the HTML version of the XML shared.&nbsp; Please share any feedback.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regards,<br>
Sarmad</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Sarmad Hussain
<br>
<b>Sent:</b> Sunday, April 23, 2017 5:52 PM<br>
<b>To:</b> 'Raed Al-Fayez' &lt;<a href="mailto:rfayez@citc.gov.sa" rel="nofollow" target="_blank">rfayez@citc.gov.sa</a>&gt;; TF-AIDN &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> RE: [TF-AIDN] meeting notes from 19 April 2017 - final call for publication of guidelines and Urdu LGR</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Dear Raed, All,</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Thanks for the revised version.&nbsp; </p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Kindly note that the need of “out of repertoire” code points comes from the principle for variants to be symmetric: If A is a variant of B, then B is a variant of A.&nbsp; The two statements would require both A and B to be included in the repertoire
 as per RFC 7940 (the tool only checks for the requirement). &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">If a change to the symmetry principle is being suggested, it will be useful to propose the specific change – so that the implications can be analysed.&nbsp; Taking out the principle of symmetry may have significant implications.&nbsp; For example,
 without symmetry requirements, it would be possible to define <span dir="RTL" lang="ER">
ا </span><span lang="EN-US">to be a variant of </span><span dir="RTL" lang="ER">آ
</span><span lang="EN-US">but not vice versa. </span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Is there another solution?&nbsp; </span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regards,<br>
Sarmad&nbsp; </p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Raed Al-Fayez [<a href="mailto:rfayez@citc.gov.sa" rel="nofollow" target="_blank">mailto:rfayez@citc.gov.sa</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Sunday, April 23, 2017 5:20 PM<br>
<b>To:</b> Sarmad Hussain &lt;<a href="mailto:sarmad.hussain@icann.org" rel="nofollow" target="_blank">sarmad.hussain@icann.org</a>&gt;; TF-AIDN &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> [Ext] RE: [TF-AIDN] meeting notes from 19 April 2017 - final call for publication of guidelines and Urdu LGR</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Dear Sarmad,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">I don't like the idea of adding "</span>out-of-repertoire"
<span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">code points to the Arabic language because of the ICANN tool while the RFC does not prohibit it. I believe that transitivity is for variants and not code points and we can have variants that are not part of our repertoire.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Anyway I have simplified and generalized the variant rules as requested in our last phone call meeting (see the attached file).</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Finally, I highly recommend to submit the Arabic and Urdu LGR together especially that Arabic LGR was ready long time ago and the recently (optional) requested changes was requested in our last meeting.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Raed</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US">
<a href="mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn-bounces@meswg.org</a> [<a href="mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Sarmad Hussain<br>
<b>Sent:</b> Friday, April 21, 2017 11:02 AM<br>
<b>To:</b> TF-AIDN<br>
<b>Subject:</b> [</span><span dir="RTL" style="font-size:10.0pt;" lang="AR-SA">تم حجب المرفق</span><span dir="LTR"></span><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US"><span dir="LTR"></span>] [TF-AIDN]
 meeting notes from 19 April 2017 - final call for publication of guidelines and Urdu LGR</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Dear All,</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">We had a very fruitful discussion during our last online call on the earlier items being discussed over email (see trailing emails).</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">In the context of the questions raised for the Urdu language LGR, it was agreed that the language community may finalize the variant sets based on its own requirements.&nbsp; A script level analysis should be included at the time of integration
 and is not necessary for language level analysis (the decision is left to the relevant language community).&nbsp; However, if the language community is not addressing script level analysis, this may be pointed out in the description of the LGR they produce.&nbsp; This
 will allow those using the LGR in conjunction with other Arabic script LGRs, to have appropriate integration guidance.&nbsp; Principle six in our document is updated accordingly.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regarding the inclusion of out-of-repertoire code points in the Arabic language LGR to make it symmetric and transitive, a question was raised during the discussion on whether this is needed by the RFC 7940.&nbsp; I have connected with an author
 of the RFC, who responded that the RFC is mainly focused on defining how you write down an LGR in XML, not on how to design an LGR.&nbsp; Thus this requirement is not expected to be part of the RFC 7940.&nbsp; This is a design principle which we follow for the LGRs,
 as fifth principle for variants in our (attached) document: “Variant sets are symmetric (if A is a variant of B, then vice versa is also true) and transitive (if A is a variant of B and B is a variant of C, then A is also a variant of C).”&nbsp; This has been handled
 in two ways.&nbsp; Where there are out-of-repertoire code points which do not have variants, they are excluded through an “excluded-cp” rule;&nbsp; where such code points have variants, these are managed by defining reflexive-variants (see the Armenian example I shared
 earlier; also see <a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__datatracker.ietf.org_doc_draft-2Dfreytag-2Dlager-2Dvariant-2Drules_&amp;d=DwMGaQ&amp;c=FmY1u3PJp6wrcrwll3mSVzgfkbPSS6sJms7xcl4I5cM&amp;r=KTETvEaGPwPcawI-QmNa-kiv-ZBvdgyyLm-mxd028M4&amp;m=-mzrsBLHo6rUnmnFgP6GIZFPCiD1TPfdupvTVHU2VBY&amp;s=JOfO9BJZuss3W401C2mri3evmzzYE7pqRPJMn3sy7QQ&amp;e=" rel="nofollow" target="_blank">
https://datatracker.ietf.org/doc/draft-freytag-lager-variant-rules/[datatracker.ietf.org]</a>).&nbsp; But, to keep the symmetry property, the out-of-repertoire code points should be listed in the repertoire.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Complexity introduced due to the conditional variants was also discussed.&nbsp; The Arabic language WG agreed to review the Arabic language LGR to simplify such cases.&nbsp; As per the discussion, this suggestion has been added to the first variant
 principle as well.&nbsp; </p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">The revised guidelines are also attached, with changes in redline.&nbsp; This version and the Urdu LGR are now ready for publication, if there is no further feedback.&nbsp; We plan to do so by mid next week.&nbsp; Please share any final comments on these
 by Tuesday 24 April. </p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">We will publish the Arabic language LGR for public comments once it has been revised by the WG and discussed by TF-AIDN.&nbsp;
</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">The UA WG is also requested to share the final report for publication.&nbsp;
</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regards,<br>
Sarmad</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Sarmad Hussain
<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, April 19, 2017 3:08 PM<br>
<b>To:</b> TF-AIDN &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> RE: [TF-AIDN] Materials to consider and discuss for TF-AIDN Public comment release</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Thanks Zied and Raed for your feedback.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">For Urdu, both of you are suggesting that we keep the letters distinct in Urdu and merge them into a variant set during integration at script level, due to the variant constraint in Arabic language table.&nbsp; We will discuss and finalize during
 our call.&nbsp; We may have to update the text in our guidelines document to reflect this.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">For the Arabic language LGR, I have uploaded the version circulated and generated a summary, which tests for transitivity and symmetry.&nbsp; The summary report is attached for you to review the current gaps being reported by the tool.&nbsp; Please
 note that if a code point is defined as a variant, it should be included in the repertoire as well.&nbsp; The way to keep them “out of repertoire” is indicated by the example of Armenian shared earlier (by making them blocked self-variants).&nbsp;
</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regarding the simplification of conditional variants, as an example, consider the following:</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<table class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormalTable" style="border-collapse:collapse;" data-class="yiv2592513742MsoNormalTable ydpd4987274yiv2592513742MsoNormalTable" cellspacing="0" cellpadding="0" border="0">
<tbody>
<tr>
<td rowspan="2" style="border-width: 1pt; border-style: solid; border-color: rgb(160, 160, 160); padding: 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><a title="ARABIC LETTER HEH"><span style="font-size: 12pt;">0647</span></a><span style="font-size:12.0pt;"></span></p> 
</td>
<td rowspan="2" style="border-width: 1pt 1pt 1pt medium; border-style: solid solid solid none; border-color: rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) currentcolor; padding: 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:center;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" align="center"><span dir="RTL" style="font-size:12.0pt;" lang="AR-SA">ه</span><span style="font-size:12.0pt;"></span></p> 
</td>
<td rowspan="2" style="border-width: 1pt 1pt 1pt medium; border-style: solid solid solid none; border-color: rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) currentcolor; padding: 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;">06BE</span></p> 
</td>
<td rowspan="2" style="border-width: 1pt 1pt 1pt medium; border-style: solid solid solid none; border-color: rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) currentcolor; padding: 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:center;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" align="center"><span dir="RTL" style="font-size:12.0pt;" lang="AR-SA">ھ</span><span style="font-size:12.0pt;"></span></p> 
</td>
<td style="border-width: 1pt 1pt 1pt medium; border-style: solid solid solid none; border-color: rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) currentcolor; padding: 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:center;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" align="center"><span style="font-size:12.0pt;">→</span></p> 
</td>
<td style="border-width: 1pt 1pt 1pt medium; border-style: solid solid solid none; border-color: rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) rgb(160, 160, 160) currentcolor; padding: 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;">activated</span></p> 
</td>
<td style="border-top:dotted red 1.0pt;border-left:none;border-bottom:solid #A0A0A0 1.0pt;border-right:solid #A0A0A0 1.0pt;padding:2.4pt 2.4pt 2.4pt 2.4pt;">
</td>
<td style="border-top:dotted red 1.0pt;border-left:none;border-bottom:solid #A0A0A0 1.0pt;border-right:solid #A0A0A0 1.0pt;padding:2.4pt 2.4pt 2.4pt 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;">for&nbsp;international reachability and only in initial &amp; medial positions for&nbsp;international reachability
</span></p> 
</td>
</tr>
<tr>
<td style="border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid #A0A0A0 1.0pt;border-right:solid #A0A0A0 1.0pt;padding:2.4pt 2.4pt 2.4pt 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:center;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" align="center"><span style="font-size:12.0pt;">→</span></p> 
</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid #A0A0A0 1.0pt;border-right:solid #A0A0A0 1.0pt;padding:2.4pt 2.4pt 2.4pt 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;">blocked</span></p> 
</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid #A0A0A0 1.0pt;border-right:solid #A0A0A0 1.0pt;padding:2.4pt 2.4pt 2.4pt 2.4pt;">
</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;border-bottom:solid #A0A0A0 1.0pt;border-right:solid #A0A0A0 1.0pt;padding:2.4pt 2.4pt 2.4pt 2.4pt;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;">Only in final &amp; isolated positions</span></p> 
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">One way to simplify would be to make this variant activated unconditionally.&nbsp; Of course there will be a &nbsp;trade-off between over-production and simplicity in such cases.
</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regards,<br>
Sarmad</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Raed Al-Fayez [<a href="mailto:rfayez@citc.gov.sa" rel="nofollow" target="_blank">mailto:rfayez@citc.gov.sa</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, April 19, 2017 2:07 PM<br>
<b>To:</b> Sarmad Hussain &lt;<a href="mailto:sarmad.hussain@icann.org" rel="nofollow" target="_blank">sarmad.hussain@icann.org</a>&gt;; TF-AIDN &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Cc:</b> Raed Al-Fayez &lt;<a href="mailto:rfayez@citc.gov.sa" rel="nofollow" target="_blank">rfayez@citc.gov.sa</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> [Ext] RE: [TF-AIDN] Materials to consider and discuss for TF-AIDN Public comment release</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Dear Sarmad,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Thanks for the reviewing the TF work.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Regarding the principle issue you raised in your email and as whet we have decided in Istanbul meeting: if the Urdu users can't see the similarity between the code points you mentioned then they
 should not be document it in the Urdu LGR. However, for us as Arabic users if we see them variant then we need to add them in our Arabic LGR. Later, when we combine the two LGR together (and based on the rules we decided in Istanbul) they will be variants
 and this will secure the domain name space for the TLD registry. If we don't do that then the possibility of phishing will be high for the Arabic users and this will possibly go against RFC 6912’s "Contextual Safety Principle" and "least astonishment principle"
 from the Arabic user perspectives.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Regarding the technical issues with Arabic language LGR, I have tested the XML file for the Arabic LGR in the
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__lgrtool.icann.org_&amp;d=DwMGaQ&amp;c=FmY1u3PJp6wrcrwll3mSVzgfkbPSS6sJms7xcl4I5cM&amp;r=KTETvEaGPwPcawI-QmNa-kiv-ZBvdgyyLm-mxd028M4&amp;m=_UVlGKHcG0xlnNnyG2oaNtp6qLqrKeGlllZJwLjr6yM&amp;s=nTd8mnR3bgfkFIYm0_fV8WfvP_PYM1j7lKhQRt2QLTc&amp;e=" rel="nofollow" target="_blank">
<span style="color: rgb(31, 73, 125);">ICANN LGR tool</span>[lgrtool.icann.org]</a> and every think seems to be OK.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Also we (on-purpose) have not added 06F0-06F9 in the repertoire and at the same time we want them to be variant of Arabic Digits 0660-0669. In other words, we will not allow them to be registered
 but we will allow them to be allocated for reachability purposes.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Finlay, it is not clear to me what do you mean by simplifying the Heh conditional variant rules?</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US">Raed</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"></a><span style="color:#1F497D;" lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(181, 196, 223) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;" lang="EN-US">
<a href="mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn-bounces@meswg.org</a> [<a href="mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org</a>]
<b>On Behalf Of </b>Sarmad Hussain<br>
<b>Sent:</b> Sunday, April 16, 2017 1:36 PM<br>
<b>To:</b> TF-AIDN<br>
<b>Subject:</b> Re: [TF-AIDN] Materials to consider and discuss for TF-AIDN Public comment release</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Dear All,</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">I have had a chance to review the work I just shared with all of you.&nbsp; I have the following comments.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">We all agreed with the guidelines document I have circulated in Istanbul.&nbsp; However, in my opinion both the Arabic language and Urdu language LGR we are now finalizing diverge from these guidelines.&nbsp;
</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Let me start with Urdu LGR, as I am part of the WG which has developed it.&nbsp; We have discussed internally in the WG working but do not have consensus on the following variant principle: “For each language, variant analysis should be extended
 to include variant analysis across Arabic script.”&nbsp; This implies that letters <span dir="RTL" lang="ER">
آ </span><span lang="EN-US">and </span><span dir="RTL" lang="ER">ا
</span><span lang="EN-US">or </span><span dir="RTL" lang="ER">ی
</span><span lang="EN-US">and </span><span dir="RTL" lang="ER">ے
</span><span lang="EN-US">should be variants in Urdu due to Arabic script level analysis.&nbsp; However, within Urdu these are considered clearly distinct letters in current use.&nbsp; Thus, making these variants has significant impact on the no. of labels which are
 created and also on the expectations of Urdu language community – possibly going against RFC 6912’s least astonishment principle.&nbsp; However, if these code points are kept distinct, the issue is that when the LGR is integrated with other Arabic script based
 LGRs, e.g. for Arabic language, it creates instability as the Arabic language community would consider these as variants; even if not integrated, it still causes the confusion for Arabic script community not familiar with Urdu.&nbsp;
</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">For Arabic language LGR, there are minor technical matters.&nbsp; I loaded the XML in the LGR toolset and it gives error saying that some variants are out-of-repertoire.&nbsp; For example, 06F0-06F9 are not listed in the repertoire
 but defined in the variant sets.&nbsp; This is a minor point, that such cases need to be added in the repertoire as well.&nbsp; In addition, there are also transitivity issues in the XML which need to be addressed.&nbsp; Could you share a revised version of the XML? &nbsp;(if
 one needs to define blocked variants, see the cross-script variant example in the Armenian script LGR for the root zone:
<a href="https://urldefense.proofpoint.com/v2/url?u=https-3A__www.icann.org_en_system_files_files_proposed-2Darmenian-2Dlgr-2D05nov15-2Den.xml&amp;d=DwMGaQ&amp;c=FmY1u3PJp6wrcrwll3mSVzgfkbPSS6sJms7xcl4I5cM&amp;r=KTETvEaGPwPcawI-QmNa-kiv-ZBvdgyyLm-mxd028M4&amp;m=_UVlGKHcG0xlnNnyG2oaNtp6qLqrKeGlllZJwLjr6yM&amp;s=jwzM9grWWKEyVgZnJ3VU8_FiMzO8k-Xx03TbvY0wztc&amp;e=" rel="nofollow" target="_blank">
https://www.icann.org/en/system/files/files/proposed-armenian-lgr-05nov15-en.xml[icann.org]</a>).&nbsp;
</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Also, I would request the Arabic language WG to reconsider having many of the conditional variant rules to manage different types (in the Heh cases).&nbsp; This makes the LGR very complex and is challenged by the RFC 6912’s
 simplicity principles.&nbsp; Is that something which can be simplified (e.g. for Heh cases)?</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Let’s meet this Wednesday to discuss these and any other issues raised.&nbsp;
</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Regards,<br>
Sarmad</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Sarmad Hussain
<br>
<b>Sent:</b> Sunday, April 16, 2017 2:50 PM<br>
<b>To:</b> 'TF-AIDN' &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> Materials to consider and discuss for TF-AIDN Public comment release</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Dear All,</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Please find attached the following:</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph">1.<span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>Arabic language LGR for the second level</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph">2.<span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>Urdu language LGR for the second level</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph">3.<span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>Guidelines we finalized for the second level analysis</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Kindly review and send in your comments.&nbsp; </p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regards,<br>
Sarmad</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Sarmad Hussain
<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, April 05, 2017 5:37 PM<br>
<b>To:</b> TF-AIDN &lt;<a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">tf-aidn@meswg.org</a>&gt;<br>
<b>Subject:</b> RE: [Ext] [TF-AIDN] Next TF-AIDN Call | Wednesday 5 April 2017 | 11.00 - 12.00 UTC</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Dear All,</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">We had a discussion on how to close the current threads of work an plan for next steps.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">For the current work, the following was suggested:</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span style="font-family:Symbol;">·</span><span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>UA report to be circulated in one week for any final comments and then published by TF-AIDN for public comment in two weeks.&nbsp; Abdelmonem and Zied will follow up.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span style="font-family:Symbol;">·</span><span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>Arabic, Urdu and (possibly) Pashto language tables to be circulated for final comments in one week, and published by TF-AIDN for public comment in two weeks.&nbsp; Sarmad will follow up.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">For next steps, the following was suggested:</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span style="font-family:Symbol;">·</span><span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>For UA, a list of activities and their priorities will be developed and finalized by TF-AIDN – which will determine the next steps for UA work.&nbsp; This plan will be discussed after the current document has been published.&nbsp; Abdelmomen volunteered for this,
 but others are welcome to join.&nbsp; Please coordinate with Abdelmonem</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph" data-class="yiv2592513742MsoListParagraph ydpd4987274yiv2592513742MsoListParagraph"><span style="font-family:Symbol;">·</span><span style="font-size:7.0pt;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</span>For the language tables, work will start to draw a list of languages which are needed to eventually integrate them to develop a script level LGR for the second level.&nbsp; The process will include also developing a criteria for this inclusion.&nbsp; Finally,
 once the list has been developed, TF-AIDN members will be requested to help with the languages identified for developing the LGRs, in collaboration with the relevant community.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Others on the call, please feel free to add any further details discussed.</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal">Regards,<br>
Sarmad</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<div>
<div style="border-width: 1pt medium medium; border-style: solid none none; border-color: rgb(225, 225, 225) currentcolor currentcolor; padding: 3pt 0in 0in;">
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> </span>
<a href="mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank"><span lang="EN-US">tf-aidn-bounces@meswg.org</span></a><span lang="EN-US"> [</span><a href="mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank"><span lang="EN-US">mailto:tf-aidn-bounces@meswg.org</span></a><span lang="EN-US">]
<b>On Behalf Of </b>Fahd Batayneh<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, April 05, 2017 12:51 AM<br>
<b>To:</b> TF-AIDN &lt;</span><a href="mailto:tf-aidn@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank"><span lang="EN-US">tf-aidn@meswg.org</span></a><span lang="EN-US">&gt;<br>
<b>Subject:</b> [Ext] [TF-AIDN] Next TF-AIDN Call | Wednesday 5 April 2017 | 11.00 - 12.00 UTC</span></p> 
</div>
</div>
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"> &nbsp;</p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Friends and Colleagues,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">This is a gentle reminder that the TF-AIDN will have a call on
<b><span style="color:#C00000;">Wednesday 5 April 2017 at 11.00 – 12.00 UTC</span></b>. I will shortly circulate a meeting invitation with the bridge details.</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Thank you,</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US"> &nbsp;</span></p> 
<p class="ydpb251746aydpd4987274yiv2592513742MsoNormal" style="text-align:justify;" data-class="yiv2592513742MsoNormal ydpd4987274yiv2592513742MsoNormal"><span lang="EN-US">Fahd</span></p> 
</div>
</div>

</div>_______________________________________________<br>TF-AIDN mailing list<br><a href="mailto:TF-AIDN@meswg.org" rel="nofollow" target="_blank">TF-AIDN@meswg.org</a><br><a href="http://lists.meswg.org/mailman/listinfo/tf-aidn" rel="nofollow" target="_blank">http://lists.meswg.org/mailman/listinfo/tf-aidn</a><br></div></div></div></body></html>